Мы встречаемся с господином Жигимантасом Павильонисом прямо в холле Сейма. Между пленарными заседаниями он может уделить нам всего полчаса. На его руке — браслет в цветах украинского флага, на пиджак приколот значок с флагами Литвы и Украины. На заседании перед нашей встречей депутаты Сейма приняли резолюцию с призывом пригласить Украину в НАТО на саммите в Вашингтоне летом 2024 года — этот документ представлял господин Павильонис.
«Красный флаг» — это подкаст, где мы говорим о травме советской оккупации и о триггерах, которые после начала войны России против Украины воспринимаются в Литве гораздо острее, чем было до войны.
Страны Балтии и Литва в частности не стали «ястребами» после начала войны — но только после полномасштабного вторжения России в Украину весь цивилизованный мир стал прислушиваться к Балтийским странам, говорит господин Павильонис. После начала войны России против Украины ЕС ввел уже 11 пакетов санкций против России, готовится 12-й пакет мер. Вместе с этим есть ограничения, которые не вызывают понимания у демократически настроенных россиян: как запрет на въезд в ЕС на российских номерах остановит войну?
«Это научит россиян ответственности за свое государство. Если они думают, что могут отдавать свои налоги убийцам, и не чувствовать никакой ответственности за Путина, настает время и им заплатить очень много за то, что Путин делает. Это только начало. Как я понимаю, тактика Путина сейчас — сплотить сотрудничество с самыми плохими государствами мира — Иран, Северная Корея — просто сумасшедшие, которые давно грозят миру ядерными штучками. Весь мир объединяется, чтобы Путин этого не сделал, а значит, санкции будут углубляться — я думаю, до уровня Северной Кореи», — говорит Жигимантас Павильонис.
Депутат считает, что Литва сохранит программы помощи российским активистам, выступающим против Путина.
«Жертвам режима у нас всегда двери открыты. Мы хотим видеть Литву «силиконовой долиной свободы». Мы всегда боремся за свободу других народов. У нас много украинцев, белорусов, российских диссидентов. Наши программы действуют с 2014 года, как только Путин послал танки в Украину, мы их создали. Мы вас выручим — мы так выручаем будущее России, Беларуси. Мы с вами — но только с теми, кто борется за свободу», — отмечает господин Павильонис.
От некоторых экспертов можно услышать мнение, что после окончания войны странам ЕС придется искать способы сотрудничества с Россией: как-никак, это большая страна с крупными ресурсами, которая напрямую граничит с ЕС. На это господин Павильонис отвечает так:
«Я помню Горбачева, он приезжал сюда и говорил: будет Армагеддон, вы умрете без России. Чем меньше российских сапог на нашей территории, тем лучше мы живем. Мы были большой империей королей и цариц, Ян Павел II называл нас средневековым Европейским Союзом.
Тут жили очень цивилизованно. Но пришли дикари из Москвы и отбросили нас на 200 лет назад.
Извините, но без России живется гораздо лучше. Но когда Россия заплатит за все свои преступления, когда не будет путинского режима и когда сами россияне попросят нас, своих соседей, которые еще говорят на ломанном русском, о помощи сотворить чудо свободы и экономики, которое мы уже сотворили в Балтийских странах — может тогда и начнем говорить о сотрудничестве. Но я думаю, пройдут еще десятилетия до этого момента».
